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Re: Was darf die Polizei bei einer allg. Verkehrskontrolle?

Verfasst: 10.05.18, 18:59
von Tom Ate
Weißt du eigentlich, was eine Gefahr im Sinne des Polizeirechtes ist?
Weißt du, wie die Rechtslage ist Verfügungen durchzusetzen?

Kannst du sachbezogen erklären, wie es zu dem Platzverweis kam?

Re: Was darf die Polizei bei einer allg. Verkehrskontrolle?

Verfasst: 10.05.18, 19:16
von Casimir
Habt ihr alle einen traurigen Vatertag. :D
Don't feed...

Re: Was darf die Polizei bei einer allg. Verkehrskontrolle?

Verfasst: 10.05.18, 20:54
von Tom Ate
Ne. War ein schöner Tag

Re: Was darf die Polizei bei einer allg. Verkehrskontrolle?

Verfasst: 11.05.18, 11:36
von gmmg
Na, habt ihr euch schön einen Satz Hinrzellen weggesoffen?

Tomate, ich habe doch alles gesagt. Wir warne im Park und ein Polizist hat sich daran wohl gestört
Es reicht eben nicht nur Begriffe aus dem Lehrbuch für Hilfskräfte auswendig zu lernen, du musst auch mal versuchen sie zu verstehen. Soweit ich unsere Rechtslage kenne, braucht es für polizeiliches Handeln mehr, als dass nur ein uniformierter Wichtigtuer mit seiner Motzerei nicht punkten kann und deshlab zu Drohungen mit Gewalt greift.

Re: Was darf die Polizei bei einer allg. Verkehrskontrolle?

Verfasst: 11.05.18, 13:29
von Casimir
Vielleicht lag es ja auch damals an ihrem Hang zur Sachlichkeit, gepaart mit dem erquickenden Umgangston und eloquenten Sprachstil?

Sie sind ja firm genug im Internet, um den für Sie zutreffenden § des Platzverweises zu finden. Außerdem erlaube ich mir den Hinweis auf die angedachte Änderung des bayrischen PAG, welches dann den drohenden Gefahrenbegriff kennen wird.

Re: Was darf die Polizei bei einer allg. Verkehrskontrolle?

Verfasst: 11.05.18, 17:43
von Deputy
gmmg hat geschrieben:
Deputy hat geschrieben:Deine Äußerungen hier lassen deutlich erkennen, dass du da recht wenig Ahnung hat, zB wenn du fragst, ob die Polizei für Schäden nicht haftet.
Ich habe mich mal erkundigt, bei von durch die Polizei erfolten Schäden an öffentlichem Eigentum haftet diese nicht.
Quatsch - natürlich haftet die Polizei da und muss den Schaden begleichen.

Zumal öffentliches Eigentum nicht gleich öffentlichem Eigentum ist (Kommune, Landkreis, kreisfreie Stadt, Körperschaften, Land, Bund (und auch bei den letzten beiden völlig verschiedene Behörden)).
gmmg hat geschrieben:Soweit ich unsere Rechtslage kenne, ...
Und genau da hakt es - Du kennst sie nämlich nur sehr eingeschränkt.

Re: Was darf die Polizei bei einer allg. Verkehrskontrolle?

Verfasst: 11.05.18, 20:10
von gmmg
Deputy hat geschrieben:Quatsch - natürlich haftet die Polizei da und muss den Schaden begleichen.
Ich darf mal aus der Antwort des Bezirksamtes zitieren:
Die Schadensregulierung im Land Berlin ist so geregelt,
dass bei Sachschäden, die zum Beispiel durch Einsätze von Polizei und Feuerwehr hervorgerufen werden, bedauerlicherweise kein finanzieller Ausgleich erfolgt!
Mit anderen Worten: der Bezirk muss die Kosten für die Schadensbeseitigung selbst tragen.
Ist diese Art, so von sich überzeutgt zu tun als wisse man alles besser, auch wenn man voll daneben liegt, eigentlich eine Grundvoraussetzung um Polizist zu werden? Irgendwie tritt das ja bei vielen euerer Zunft zu Tage. Ist jetzt ziemlich dasselbe Verhalten wie bei diesem Cop im Park. Dem ist allerding fast der Kragen geplatzt, als er damit nicht ankam, ich hoffe du bleibst bisschen gelassener.
Deputy hat geschrieben:Und genau da hakt es - Du kennst sie nämlich nur sehr eingeschränkt.
Da kannst du dich jetzt erst mal an die eigene Nase fassen.
Und wenn dir selbige jemand krumm schlägt, behaupte ja nicht, das sei Körperverletzung, bevor das nicht das höchste Gericht abgesegnet hat. Du selbst kannst das ja schliesslich gar nicht beurteilen. :lachen:
Casimir hat geschrieben:Vielleicht lag es ja auch damals an ihrem Hang zur Sachlichkeit, gepaart mit dem erquickenden Umgangston und eloquenten Sprachstil?
An Worten lag es bestimmt nicht, wie auch, wir haben den Polizisten weitestgehend ignoriert.
Casimir hat geschrieben:Außerdem erlaube ich mir den Hinweis auf die angedachte Änderung des bayrischen PAG, welches dann den drohenden Gefahrenbegriff kennen wird.
Die Wiedereinführung der Schutzhaft wird auch nicht lange auf sich warten lassen.

Wurde eigentlich für die mehrjährige Freiheitsberaubung von Gustl Mollath je jemand belangt? Es muss schon toll sein im Freistaat, da kann das Staatsgesindel tun und lassen was es will.

Re: Was darf die Polizei bei einer allg. Verkehrskontrolle?

Verfasst: 11.05.18, 20:15
von Casimir
Sie überschätzen sich - und beleidigen erneut.

Re: Was darf die Polizei bei einer allg. Verkehrskontrolle?

Verfasst: 11.05.18, 20:47
von gmmg
Wenn denn bittesehr? Und wen habe ich schon mal beledigt? Mehr als dumme Kommentrare und falsche Unterstellungen bringen Sie wohl nicht fertig?

Re: Was darf die Polizei bei einer allg. Verkehrskontrolle?

Verfasst: 11.05.18, 21:03
von Casimir
Interneteier nennt man das wohl. Amüsant.

Bis demnächst.

Re: Was darf die Polizei bei einer allg. Verkehrskontrolle?

Verfasst: 11.05.18, 21:06
von gmmg
Fragen kann der Trill natürlich nicht beantworten. Und tschüss.

Re: Was darf die Polizei bei einer allg. Verkehrskontrolle?

Verfasst: 11.05.18, 21:11
von Casimir
Die moderativen Eingriffe, die ihre beleidigenden Ausagen ausmerzen, sind doch klar ersichtlich.
Trill habe ich übrigens früher dem Wellensittich gegeben.

Re: Was darf die Polizei bei einer allg. Verkehrskontrolle?

Verfasst: 11.05.18, 22:20
von Deputy
gmmg hat geschrieben:
Deputy hat geschrieben:Quatsch - natürlich haftet die Polizei da und muss den Schaden begleichen.
Ich darf mal aus der Antwort des Bezirksamtes zitieren:
Die Schadensregulierung im Land Berlin ist so geregelt,
dass bei Sachschäden, die zum Beispiel durch Einsätze von Polizei und Feuerwehr hervorgerufen werden, bedauerlicherweise kein finanzieller Ausgleich erfolgt!
Mit anderen Worten: der Bezirk muss die Kosten für die Schadensbeseitigung selbst tragen.
Informier dich mal, was ein Bezirk in Berlin ist - das ist eine Verwaltungsgliederung ohne Rechtspersönlichkeit.

Im Klartext: das ist eine reine Untergliederung des Landes - das Land würde sich den Schaden also selbst bezahlen.

Re: Was darf die Polizei bei einer allg. Verkehrskontrolle?

Verfasst: 12.05.18, 05:28
von Charon-
gmmg hat geschrieben:bei von durch die Polizei erfolten Schäden an öffentlichem Eigentum haftet diese nicht [..] der Antwort des Bezirksamtes [...] dass bei Sachschäden, die zum Beispiel durch Einsätze von Polizei und Feuerwehr hervorgerufen werden [..] der Bezirk muss die Kosten für die Schadensbeseitigung selbst tragen
Um mal wieder etwas ins Rechtliche zu kommen:

Die Entschädigung durch die Polizei ist in Berlin im ASOG (Allgemeines Sicherheits- und Ordnungsgesetz) geregelt, dort in den §§ 59 ff. Insoweit haftet die Polizei für Schäden an Dritten, egal ob die Maßnahmen rechtmäßig oder rechtswidrig waren. Die entsprechenden Kosten trägt die beschäftigende Behörde (§ 63 Abs.1 ASOG), also das Land Berlin.

Wie Deputy schon korrekt erklärte, sind die Bezirksämter ihrerseits Verwaltungseinheiten des Landes ohne eigene Rechtspersönlichkeit (§ 2 Bezirksverwaltungsgesetz), die aus dem Landeshaushalt versorgt werden (§ 4 Bezirksverwaltungsgesetz). Da das Land Berlin daher für beide Behörden (Polizei und Bezirksamt) Kostenträger ist, wäre ein Schadensersatz von der Polizei an das Bezirksamt sinnlos. Das ändert aber nichts daran, dass die Polizei, und bei entsprechenden Fehlverhalten auch der handelnde Polizist selber, für entstandene Schäden haftet.
gmmg hat geschrieben: behaupte ja nicht, das sei Körperverletzung, bevor das nicht das höchste Gericht abgesegnet hat. Du selbst kannst das ja schliesslich gar nicht beurteilen.
Straftaten werden immer durch ein Gericht festgestellt, nie durch eine Behörde.
gmmg hat geschrieben:wie auch, wir haben den Polizisten weitestgehend ignoriert.
Wahrscheinlich war das, was nicht unter "weitestgehend" fiel, das Problem.

Re: Was darf die Polizei bei einer allg. Verkehrskontroll

Verfasst: 12.05.18, 09:05
von Tom Ate
gmmg hat geschrieben: Polizist hat sich daran wohl gestört

Das kann tatsächlich der Grund sein - wenn ihr andere Leute stört /belästigt.