Gerät nach Wartung defekt
Moderator: FDR-Team
Re: Gerät nach Wartung defekt
Tja - Koinzidenz ist erstmal keine Kausalität. Wenn die Kfz-Werkstatt klappernde Stabilisatorstangen tauscht und bei der abschließenden Probefahrt die Wasserpumpe den Geist aufgibt ist das koinzident aber nicht kausal. Wenn sich bei der Probefahrt eine der Stangen löst und weitere Schäden verursacht wäre das kausal.
Wird nur ein Sachverständiger klären können (wenn überhaupt).
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Re: Gerät nach Wartung defekt
Also ohne eine Schadensanalyse wird man den Haftungsrechtlichen "Schuldigen" nicht identifizieren können. Schlimmer noch: Wiederholung nicht ausgeschlossen!
Meines Wissens sind Wechselrichter Verschleiß behaftet. (Ich selbst habe noch keinen zerlegt aber grundsätzlich gehe ich davon aus, dass elektronische Bauelemente, Leiterbahnen, Steckverbindungen im Wechselrichter verbaut sind und teilweise vergossen sein werden. Daher wird eine "Schadenidentifizierung" oder Einkreisung des Defekts nur schwer (vielleicht nur durch eine zerstörende Bauteil Prüfung) möglich sein.
Elektronische Bauteile sind beim Ein und Ausschalten besonders belastet. Ebenso können sogar "statische Entladungen" ganze Bauteile zerstören. Genauso wie alternde Materialien (verspröden von Kunststoffen) durch Bewegungen die sonst nur einmal bei der Montage aufgetreten sind nun nach x Jahren diese Bewegungen nicht mehr Schad frei überstehen können.
Fraglich ist also, was ist kaputt und warum.
Das der Hersteller angibt, das das Gerät ausgetauscht werden müsste, wäre m.E. ein Indiz, dass das bei diesem Gerätetyp wahrscheinlich häufiger vorkommt. (Vielleicht könnte der Hersteller einen Schadensbericht anfertigen? Daraus könnte man ggf. seine Schlüsse ziehen um Wiederholungen möglichst zu vermeiden. (Chance!) Das Risiko wäre, dass man sich möglicherweise andere Kinderkrankheiten ins Haus holt.
Meines Wissens sind Wechselrichter Verschleiß behaftet. (Ich selbst habe noch keinen zerlegt aber grundsätzlich gehe ich davon aus, dass elektronische Bauelemente, Leiterbahnen, Steckverbindungen im Wechselrichter verbaut sind und teilweise vergossen sein werden. Daher wird eine "Schadenidentifizierung" oder Einkreisung des Defekts nur schwer (vielleicht nur durch eine zerstörende Bauteil Prüfung) möglich sein.
Elektronische Bauteile sind beim Ein und Ausschalten besonders belastet. Ebenso können sogar "statische Entladungen" ganze Bauteile zerstören. Genauso wie alternde Materialien (verspröden von Kunststoffen) durch Bewegungen die sonst nur einmal bei der Montage aufgetreten sind nun nach x Jahren diese Bewegungen nicht mehr Schad frei überstehen können.
Fraglich ist also, was ist kaputt und warum.
Das der Hersteller angibt, das das Gerät ausgetauscht werden müsste, wäre m.E. ein Indiz, dass das bei diesem Gerätetyp wahrscheinlich häufiger vorkommt. (Vielleicht könnte der Hersteller einen Schadensbericht anfertigen? Daraus könnte man ggf. seine Schlüsse ziehen um Wiederholungen möglichst zu vermeiden. (Chance!) Das Risiko wäre, dass man sich möglicherweise andere Kinderkrankheiten ins Haus holt.
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Topicstarter
Re: Gerät nach Wartung defekt
Zafilutsche hat geschrieben:Also ohne eine Schadensanalyse wird man den Haftungsrechtlichen "Schuldigen" nicht identifizieren können. Schlimmer noch: Wiederholung nicht ausgeschlossen!
Meines Wissens sind Wechselrichter Verschleiß behaftet. (Ich selbst habe noch keinen zerlegt aber grundsätzlich gehe ich davon aus, dass elektronische Bauelemente, Leiterbahnen, Steckverbindungen im Wechselrichter verbaut sind und teilweise vergossen sein werden. Daher wird eine "Schadenidentifizierung" oder Einkreisung des Defekts nur schwer (vielleicht nur durch eine zerstörende Bauteil Prüfung) möglich sein.
Elektronische Bauteile sind beim Ein und Ausschalten besonders belastet. Ebenso können sogar "statische Entladungen" ganze Bauteile zerstören. Genauso wie alternde Materialien (verspröden von Kunststoffen) durch Bewegungen die sonst nur einmal bei der Montage aufgetreten sind nun nach x Jahren diese Bewegungen nicht mehr Schad frei überstehen können.
Fraglich ist also, was ist kaputt und warum.
Das der Hersteller angibt, das das Gerät ausgetauscht werden müsste, wäre m.E. ein Indiz, dass das bei diesem Gerätetyp wahrscheinlich häufiger vorkommt. (Vielleicht könnte der Hersteller einen Schadensbericht anfertigen? Daraus könnte man ggf. seine Schlüsse ziehen um Wiederholungen möglichst zu vermeiden. (Chance!) Das Risiko wäre, dass man sich möglicherweise andere Kinderkrankheiten ins Haus holt.
Ich wollte es jetzt eigentlich nur Rechtlich betrachten, aber der Hersteller gibt keine Auskunft -warum der defekt auftritt- raus. Da der Fehler auch bei anderen WR des Herstellers auftreten, könnte so auch ein Hersteller Rückruf umgangen sein (Vermutung aber kein Nachweis.
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Re: Gerät nach Wartung defekt
Wie alt ist Ihr Wechselrichter und wie alt sind die anderen bei denen der Defekt auftritt?
Es ist sicherlich ein Imageschaden für den Hersteller, wenn bekannt wird dass Geräte einer Baureihe kurz nach Ablaufen der Garantiezeit den Geist aufgeben, aber eine Verpflichtung zum kostenlosen Austausch/Nachbesserung ("Rückruf") besteht m.E. nur dann, wenn Personenschäden zu erwarten sind.
Es ist sicherlich ein Imageschaden für den Hersteller, wenn bekannt wird dass Geräte einer Baureihe kurz nach Ablaufen der Garantiezeit den Geist aufgeben, aber eine Verpflichtung zum kostenlosen Austausch/Nachbesserung ("Rückruf") besteht m.E. nur dann, wenn Personenschäden zu erwarten sind.
Grüße, Susanne
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Re: Gerät nach Wartung defekt
Der WR ist im Okt 2013 erworben worden. Bei der Wartung wurden bei anderen WR die Stecker unten abgerissen, so dass diese MC3 Stecker getauscht werden müssen.SusanneBerlin hat geschrieben:Wie alt ist Ihr Wechselrichter und wie alt sind die anderen bei denen der Defekt auftritt?
Bei einem technischen Defekt besteht -meiner Meinung nach- im Regelfall immer die Gefahr, dass ein Brand auslösen könnte.
Re: Gerät nach Wartung defekt
Und welcher defekt ist in Ihrem Fall aufgetreten?
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Re: Gerät nach Wartung defekt
Ich beziehe mich nur auf meinen fall.cherokee hat geschrieben:Und welcher defekt ist in Ihrem Fall aufgetreten?
1 2 MC3 Stecker abgebrochen (werden von der Firma getauscht)
2. Wechselrichter defekt Mitteilung Shut Down Nachricht
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Re: Gerät nach Wartung defekt
Vorstellbar, das das eine mit dem anderen zu tun haben könnte.michael12 hat geschrieben:Ich beziehe mich nur auf meinen fall.cherokee hat geschrieben:Und welcher defekt ist in Ihrem Fall aufgetreten?
1 2 MC3 Stecker abgebrochen (werden von der Firma getauscht)
2. Wechselrichter defekt Mitteilung Shut Down Nachricht
Wenn die Steuerungssoftware Schwankungen oder über/Unterschreitungen von Strömen erkennt, wird zur Sicherheit das ganze System heruntergefahren (Sicherheitskonzept des Herstellers?)
Fraglich wäre inwieweit (möglicherweise) Mangelhaft konzipierte Steckverbinder, durch andere Steckverbindungs Hersteller ausgetauscht werden dürfen die die gestellten Anforderungen ebenso einhalten und die Haltbarkeit sogar übertreffen.
Aber ein Schritt vor dem anderen. Zuerst die beschädigten Stecker raus und durch original tauschen. Bitte darauf achten das die elektrische Prüfung fachgerecht nach dem Tausch der Steckverbinder auch durchgeführt wird. (Das wird die Fachfirma aber von sich aus erledigen). Wenn die Firma gut ist, wird das auch ordnungsgemäß protokolliert!
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Re: Gerät nach Wartung defekt
Bei Ihrem Wechselrichter meldet die Steuerung eine Störung und verhindert das Einschalten (warum weshalb wissen Sie nicht), bei anderen Geräten ist ein nur Stecker gebrochen und Sie halten das vergleichbar und folgern daraus, dass alle WR dieses Herstellers den gleichen Defekt haben?
Grüße, Susanne
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Re: Gerät nach Wartung defekt
stimmt, ich weiss nur, dass was im Wechselrichter defekt ist.SusanneBerlin hat geschrieben:Bei Ihrem Wechselrichter meldet die Steuerung eine Störung und verhindert das Einschalten (warum weshalb wissen Sie nicht), bei anderen Geräten ist ein nur Stecker gebrochen und Sie halten das vergleichbar und folgern daraus, dass alle WR dieses Herstellers den gleichen Defekt haben?
Bei den abgebrochenen Steckern, hab ich von der Wartungsfirma die Info erhalten, dass dieses Problem öfters auftreten kann. Die Reparatur wird in nächster Zeit durchgeführt.
Der Wechselrichter selbst hat eine Shut Down Nachricht. Mir wird seitens des Herstellers verweigert, was hinter dem Fehler steckt. Es ist eben ein defekt vorhanden. Wenn ich nach dem Hersteller und Shut Down suche, dann kommt der Fehler schon häufiger vor
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Re: Gerät nach Wartung defekt
Und was ist mit diesen Fragen:
SusanneBerlin hat geschrieben:Ich frage mich auch schon die ganze Zeit, ob der Kunde das Gerät erst eingeschaltet hat, nachdem der Wartungsfacharbeiter wieder weg war, und dabei der Defekt zum Vorschein trat,
ODER
ob der Wartungsmechaniker im Beisein des Kunden eingeschaltet hat, die Fehlermeldung sah und sagte: "Tja leider hat das Gerät jetzt eine Funktionsstörung, das ist aber nicht mein job, ich mach nur die Wartung." und verschwand.
WER hat diese beiden Kabel wieder eingestöpselt und das Gerät eingeschaltet?Gerät wurde ausgeschaltet und 2 Kabel zu dem Gerät abgezogen. Beim Start kommt ein Fehler, dass es sich um ein Internen Fehler handelt.
Grüße, Susanne
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Re: Gerät nach Wartung defekt
Nochmal: Der Shut Down könnte zum Sicherheitskonzept des Herstellers gehören und wäre allein betrachtet weder ein Mangel noch ein Fehler. Dieser Shut Down soll weitergehende Schäden (z.B. mögliche Brände, elektrischer Schlag u.ä. verhindern) Ein beschädigter Stecker (Isolationsfehler o.ä) werden über die Steuerung erkannt und erfasst (quasi eine Selbstkontrolle).
Moderne Anlagen könnten die Fehlercodes (der Code selbst mit oder ohne Klartext) kabellos zum Hersteller/Betreiber übermitteln.
Der Fehler/die Meldung kann verschiedenster Art sein und noch mehr Ursachen.
Moderne Anlagen könnten die Fehlercodes (der Code selbst mit oder ohne Klartext) kabellos zum Hersteller/Betreiber übermitteln.
Der Fehler/die Meldung kann verschiedenster Art sein und noch mehr Ursachen.
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Topicstarter
Re: Gerät nach Wartung defekt
oh sorrySusanneBerlin hat geschrieben:Und was ist mit diesen Fragen:
SusanneBerlin hat geschrieben:Ich frage mich auch schon die ganze Zeit, ob der Kunde das Gerät erst eingeschaltet hat, nachdem der Wartungsfacharbeiter wieder weg war, und dabei der Defekt zum Vorschein trat,
ODER
ob der Wartungsmechaniker im Beisein des Kunden eingeschaltet hat, die Fehlermeldung sah und sagte: "Tja leider hat das Gerät jetzt eine Funktionsstörung, das ist aber nicht mein job, ich mach nur die Wartung." und verschwand.
WER hat diese beiden Kabel wieder eingestöpselt und das Gerät eingeschaltet?Gerät wurde ausgeschaltet und 2 Kabel zu dem Gerät abgezogen. Beim Start kommt ein Fehler, dass es sich um ein Internen Fehler handelt.
Das Gerät sowie alle Kabel wurden von der Wartungsfirma eingesteckt und auch angeschaltet.
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Topicstarter
Re: Gerät nach Wartung defekt
Zafilutsche hat geschrieben:Nochmal: Der Shut Down könnte zum Sicherheitskonzept des Herstellers gehören und wäre allein betrachtet weder ein Mangel noch ein Fehler. Dieser Shut Down soll weitergehende Schäden (z.B. mögliche Brände, elektrischer Schlag u.ä. verhindern) Ein beschädigter Stecker (Isolationsfehler o.ä) werden über die Steuerung erkannt und erfasst (quasi eine Selbstkontrolle).
Moderne Anlagen könnten die Fehlercodes (der Code selbst mit oder ohne Klartext) kabellos zum Hersteller/Betreiber übermitteln.
Der Fehler/die Meldung kann verschiedenster Art sein und noch mehr Ursachen.
stimmt, aber in dem fall Shut Down = Interner Fehler (laut Hersteller Hotline und das intern was defekt ist) = Austausch des Gerätes.
Fackt ist, Gerät hat vorher funktioniert und jetzt nachdem eine Wartung gemacht wurde, ist das Gerät defekt. Es kann nicht sein, dass ich dafür aufkommen muss. Eine Wartung soll mögliche Fehler/ defekte reduzieren und nicht Geräte Kaputt machen
Zuletzt geändert von michael12 am 10.05.19, 11:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gerät nach Wartung defekt
Ja und dann?oh sorry
Das Gerät sowie alle Kabel wurden von der Wartungsfirma eingesteckt und auch angeschaltet.
Dann kam die Störungsmeldung und der Techniker verabschiedete sich?
Lassen Sie sich doch nicht alles einzeln aus der Nase ziehen. Wir waren nicht dabei. Wir wissen nicht was passiert ist, wenn Sie es nicht hinschreiben.
Grüße, Susanne
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