Wohnsitz Schweiz - Ferienwohnung in D

Recht der Residenten, Doppelbesteuerungsabkommen, ausländisches Immobilien- und Steuerrecht

Moderator: FDR-Team

Antworten
topsecret
Topicstarter
FDR-Mitglied
Beiträge: 84
Registriert: 15.09.08, 17:35

Wohnsitz Schweiz - Ferienwohnung in D

Beitrag von topsecret »

Eine Person mit deutscher Staatsbürgerschaft hat ihren Wohnsitz in der Schweiz und wird dort besteuert, in D beschränkt steuerpflichtig.
Darf so jemand sich in D eine Ferienwohnung kaufen, die er nicht vermietet, sondern ausschließlich selbst nutzt?
Wenn ja, wie lange darf er diese Wohnung pro Jahr nutzen, ohne von D einen Wohnsitz unterstellt zu bekommen?
lottchen
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied
Beiträge: 4950
Registriert: 04.07.12, 14:01

Re: Wohnsitz Schweiz - Ferienwohnung in D

Beitrag von lottchen »

Ich empfehle, Beiträge unserer Forentrolle BäckerHD, FelixSt und Dieter_Meisenkaiser konsequent zu ignorieren!
hambre
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied
Beiträge: 8060
Registriert: 02.02.09, 13:21

Re: Wohnsitz Schweiz - Ferienwohnung in D

Beitrag von hambre »

topsecret hat geschrieben:Darf so jemand sich in D eine Ferienwohnung kaufen, die er nicht vermietet, sondern ausschließlich selbst nutzt?
Ja, warum sollte er das nicht dürfen?
topsecret hat geschrieben:Wenn ja, wie lange darf er diese Wohnung pro Jahr nutzen, ohne von D einen Wohnsitz unterstellt zu bekommen?
Gar nicht. Wenn die Wohnung der Person dauerhaft jederzeit zu eigenen Wohnzwecken zur Verfügung steht und sie auch dafür auch zeitweilig genutzt wird, dann besteht auch ein Wohnsitz. Hat die Person denn überhaupt (nennenswerte) Einkünfte in Deutschland, so dass eine unbeschränkte Steuerpflicht problematisch wäre?
topsecret
Topicstarter
FDR-Mitglied
Beiträge: 84
Registriert: 15.09.08, 17:35

Re: Wohnsitz Schweiz - Ferienwohnung in D

Beitrag von topsecret »

Eine unbeschränkte Besteuerung in D soll keinesfalls entstehen, die Wohnung würde nur wenige Wochen im Jahr genutzt. Der NAchweis, dass sie nicht länger genutzt wird, könnte jederzeit z. B. über die Srromrechnung erbracht werden.
lottchen
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied
Beiträge: 4950
Registriert: 04.07.12, 14:01

Re: Wohnsitz Schweiz - Ferienwohnung in D

Beitrag von lottchen »

Wer eine Wohnung in D hat und diese ab und an nutzt muss einen Wohnsitz in D nehmen und ist in D steuerpflichtig.
Ich empfehle, Beiträge unserer Forentrolle BäckerHD, FelixSt und Dieter_Meisenkaiser konsequent zu ignorieren!
bavarian tax collector
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied
Beiträge: 2261
Registriert: 30.03.08, 11:36
Wohnort: Bayern

Re: Wohnsitz Schweiz - Ferienwohnung in D

Beitrag von bavarian tax collector »

topsecret hat geschrieben: 12.07.23, 19:08 in D beschränkt steuerpflichtig.
Dann kann der Wohnsitz in D aus steuerlicher Sicht ohne weiteres positiv sein!

taxpert
Your friendly bavarian tax collector

Motto:
"Yeah, I'm the taxman
And you're working for no one but me" (The Beatles, Taxman, Revolver)

"Bitte, Danke und Verzeihung wandern auf die Liste der bedrohten Wörter!"
topsecret
Topicstarter
FDR-Mitglied
Beiträge: 84
Registriert: 15.09.08, 17:35

Re: Wohnsitz Schweiz - Ferienwohnung in D

Beitrag von topsecret »

Seltsam - in der AO§9 geht es um den gewöhnlichen Aufenthalt, der in meinem dargestellten Fall zweifellos in der Schweiz liegt. Dort findet sich der Zusatz: "Satz 2 gilt nicht, wenn der Aufenthalt ausschließlich zu Besuchs-, Erholungs- Kur- oder ähnlichen privaten Zwecken genommen wird und nicht länger als ein Jahr dauert."

Der Aufenthalt zu derart privaten Zwecken wäre doch geradezu exakt ein reiner Urlaubsaufenthalt.
Wann kommt dieser Satz zum Tragen, wenn nicht bei einer reinen Ferienwohnungsnutzung?
Froggel
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied
Beiträge: 4360
Registriert: 19.05.05, 16:17
Wohnort: Niedersachsen

Re: Wohnsitz Schweiz - Ferienwohnung in D

Beitrag von Froggel »

Ich bin kein Jurist.
- alle Angaben ohne Gewähr -
Hertha1892
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied
Beiträge: 1002
Registriert: 24.08.15, 10:54

Re: Wohnsitz Schweiz - Ferienwohnung in D

Beitrag von Hertha1892 »

topsecret hat geschrieben: 14.07.23, 13:57 Seltsam - in der AO§9 geht es um den gewöhnlichen Aufenthalt,
§ 9 AO wird nicht mehr geprüft, wenn § 8 AO bereits erfüllt ist. Und das ist nach der Schilderung im Eingangsbeitrag in beiden Staaten der Fall, denn in beiden Staaten liegt eine Wohnung, die der Person zur dauerhaften Nutzung zur Verfügung steht.

§ 9 AO ist nur interessant, wenn das nicht erfüllt wäre.

Und unabhängig davon, ist man egal, ob § 8 oder § 9 AO erfüllt ist, unbeschränkt einkommensteuerpflichtig.

Grüße Hertha1892
Hertha1892
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied
Beiträge: 1002
Registriert: 24.08.15, 10:54

Re: Wohnsitz Schweiz - Ferienwohnung in D

Beitrag von Hertha1892 »

Und zur Ergänzung: mit welchen Einkünften hält die Person sich für beschränkt einkommensteuerpflichtig in D?

Dass Einkünfte nicht doppelt besteuert werden, regelt ja das DBA mit der Schweiz. Und da es bei beschränkter Einkommensteuerpflicht keinen Grundfreibetrag wäre, erkenne ich gerade die Nachteile der unbeschränkten Einkommensteuerpflicht nicht.

Grüße Hertha1892
topsecret
Topicstarter
FDR-Mitglied
Beiträge: 84
Registriert: 15.09.08, 17:35

Re: Wohnsitz Schweiz - Ferienwohnung in D

Beitrag von topsecret »

Beschränkt steuerpflichtig wegen Mieteinkünften in D.

Auf meinen Hinweis zu Satz 2 (rein private Nutzung zu Kur-, Erholungs- U.ä. Zwecken begründen keinen Wohnsitz,) gehen Sie leider nicht ein.
bavarian tax collector
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied
Beiträge: 2261
Registriert: 30.03.08, 11:36
Wohnort: Bayern

Re: Wohnsitz Schweiz - Ferienwohnung in D

Beitrag von bavarian tax collector »

topsecret hat geschrieben:Auf meinen Hinweis zu Satz 2 (rein private Nutzung zu Kur-, Erholungs- U.ä. Zwecken begründen keinen Wohnsitz,) gehen Sie leider nicht ein.
Doch!

Da durch das Vorhalzen einer (Ferien-)Wohnung das Tatbestandsmerkmal „Inne haben einer Wohnung“ des §8 AO erfüllt ist, ist die Rechtsfolge „unbeschränkte Steuerpflicht“ bereits eingetreten.

Die Einschränkung des §9 Satz 3 AO gilt nur für §9 AO, nicht jedoch für §8 AO.

taxpert
Your friendly bavarian tax collector

Motto:
"Yeah, I'm the taxman
And you're working for no one but me" (The Beatles, Taxman, Revolver)

"Bitte, Danke und Verzeihung wandern auf die Liste der bedrohten Wörter!"
Hertha1892
FDR-Mitglied
FDR-Mitglied
Beiträge: 1002
Registriert: 24.08.15, 10:54

Re: Wohnsitz Schweiz - Ferienwohnung in D

Beitrag von Hertha1892 »

topsecret hat geschrieben: 15.07.23, 20:18 Beschränkt steuerpflichtig wegen Mieteinkünften in D.
Dann würden die Mieteinkünfte als einzige Einkünfte unter die unbeschränkte Einkommensteuerpflicht fallen, die aus der Schweiz stammenden Einkünfte wären entweder Progressionseinkünfte oder die in der Schweiz zu zahlenden Steuern wären auf eine hier zu erhebende Steuer anzurechnen.
Haben Sie das mal durchgerechnet, ob es wirklich dramatisch in der Auswirkung wäre?

Zum Nachsatz hat der Taxpert schon alles gesagt.

Grüße Hertha1892
topsecret
Topicstarter
FDR-Mitglied
Beiträge: 84
Registriert: 15.09.08, 17:35

Re: Wohnsitz Schweiz - Ferienwohnung in D

Beitrag von topsecret »

Das muss man tatsächlich einmal prüfen 😉. Danke für die Infos dazu.
Antworten